洪蘭:台大醫科學生尸位素餐

  • 2009-11-10
  • 中國時報
  • 【朱芳瑤/台北報導】
 頂尖的要求▲醫學院評鑑委員洪蘭為文痛批台大醫學系學生上課不認真,「尸位素餐」,台大醫學院頓成新聞焦點。(劉宗龍攝)

 頂尖的要求▲醫學院評鑑委員洪蘭為文痛批台大醫學系學生上課不認真,「尸位素餐」,台大醫學院頓成新聞焦點。(劉宗龍攝)

 頂尖的要求▲醫學院評鑑委員洪蘭為文痛批台大醫學系學生上課不認真,「尸位素餐」,台大醫學院頓成新聞焦點。(劉宗龍攝)

 頂尖的要求▲醫學院評鑑委員洪蘭為文痛批台大醫學系學生上課不認真,「尸位素餐」,台大醫學院頓成新聞焦點。(劉宗龍攝)

     全世界大學都在搶頂尖人才,台灣的大學生有危機意識嗎?中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭撰文痛批,台大醫學系學生上課遲到、打瞌睡、吃泡麵,散漫的態度令人搖頭。她嚴辭炮轟,「如果不想讀,何不把機會讓給想讀的人呢?尸位素餐是最可恥的。」

     這篇文章〈不想讀,就讓給別人吧〉,刊登在近日出版的《天下雜誌》,提及她擔任醫學系評鑑委員,上月底到「台灣最頂尖醫學院」的評鑑訪視經驗,雖未指出系名,但外界普遍聯想到台大醫學系,洪蘭也向媒體證實。

     上課吃泡麵啃雞腿睡大覺

     洪蘭描繪她親眼見到台大醫學系學生的上課情形。已經打鐘了,有學生才姍姍來遲;進來後,有人吃泡麵、啃雞腿,或打開電腦看連續劇、趴在桌上睡大頭覺,打手機、傳簡訊的情況更不用說。

     遲到的同學不是悄悄在後面找位子坐,而是大刺刺走到自己的座位前,絲毫不尊重其他同學的上課權,視授課老師為無物,讓知識的殿堂有如菜市場。

     洪蘭感嘆,她實在看不下去了,決定離開。但讓她驚訝的是,再回到教室查看時發現,不但原先睡覺的同學沒醒,又更多同學「陣亡」。「假如這是我們大學生的上課態度,我們拿什麼去和別人競爭?」

     不只台大醫學系學生不敬業,洪蘭文中也批評,醫生也一樣不敬業。她說,早上八時開晨會,評鑑委員發現醫生不但遲到、沒穿白袍,也還沒巡房;即便來開會了,也是坐在後面做自己的事,「紀律鬆散令人咋舌」。

     醫生紀律鬆散也令人咋舌

     「敬業是最基本的做事態度、是個操守,不敬業的人,能力再好也不會成功,對醫生來說,還會害死人。」

     洪蘭強調,學生應做好本分,好好學習,那些上課不認真的學生形同「尸位素餐」,「如果不想讀,何不把機會讓給想讀的人?」

     洪蘭直指,國際競爭如此激烈,但台灣有學生未感受到這股壓力,浪費生命,也浪費國家資源,她看了難過,也感到憂心。若不及早覺醒,下一代到別的國家當「台傭」的擔憂,可能不是杞人憂天了。

     洪蘭心情沈重,昨天早上接受媒體訪問時表示,寫完這篇文章後便關手機,也不收電子郵件,還做好「不要去台大看病了」的心理準備。

     洪蘭說,她也是台大人,但知識分子要說真話,看到不對的事就要講,不然就變成共犯。她向台大喊話,政府花五年五百億拚卓越大學,台大不能只拚世界百大,卻沒把學生的品德教好。這樣的教育不僅走偏了,而且很危險。

 


天之驕子 共筆不到課 教授批大小眼

  • 2009-11-10
  • 新聞速報
  • 【中廣新聞/陳映竹】

    因為教授洪蘭的一篇文章,讓台大醫學系學生上課態度引發社會討論,今天台大公衛系教授季瑋珠指出,醫學系學生有嚴密的「共筆」,也就是輪流抄共同筆記。公衛和基礎醫學排在一起,常被醫學系學生歸類為不重要的課、有些學生根本不來,就靠共筆應付考試。

    台大公衛系教授季瑋珠指出,學生共筆其實行之有年,共筆不是罪惡,重點是學生態度大小眼。醫學院學生有一套嚴密的共筆、每堂課學生都會輪流 排班,如果是重要的課,像是基礎醫學,學生就會乖乖出席,但如果是相較不重要的「公衛」,學生就會輪流抄共同筆記,應付考試。無論他變換何種上課方式,學 生都有方法破解。

    季瑋珠說,醫師必須接觸社會各階層的民眾,他質疑,學生這種功利主義,要如何視病猶親?

    不過,台大醫學系副會長劉子弘澄清,只有針對醫學專業科目同學們才會進行共同筆記,來輔助複習,也不會因此上課缺席。對於共同必修或是通識課,並沒有共筆的習慣。

    劉子弘再次強調,醫學系學生上課都很認真,公衛系老師在醫學系開的流行病學、醫學統計這兩門課,同學們的出席率也幾乎都百分百。


 

大學生尸位素餐!? 網友熱烈討論意見多

  • 2009-11-10
  • 新聞速報
  • 【中廣新聞/中廣新聞】

    中 央大學「認知神經科學研究所」所長洪蘭針對台大醫學生「尸位素餐」的批評,在網路上引起討論,有人認為這是人人幾乎都可上大學的制度性後果;一位在技術學 院教書的老師則說,洪蘭如果訪察過私立大學或技術學院,就會發現爛到更不行。還有一位在美國北加大教了20年書,曾回國教過一年的老師說,美國學生是不會 在課堂上吃東西的,他很驚訝台灣大學生把在課堂上吃喝視做理所當然的事情。

 

    有網友問到,以前大學錄取率連5成都不到的時候,會有這種問題嗎?想讀書的就讀的上去,不想讀書的儘早出社會工作,反而還能各取所需,而把制度搞爛再來怪東怪西,完全不能理解在想些什麼。

 

    一位在技術學院當過老師的形容說,底下的學生睡的睡,聊天的聊天,化粧的化粧,還有的人隨意走來走去,吵成一團根本沒人鳥老師,而學校因為招生不足也不敢開罪他們。

 

    此外,醫學生並沒有太大壓力,因為國家考試的錄取率高達八九成,主要的戰場在未來臨床實習,所以打混是正常的,這是制度的問題。

 

    也有一家大醫院的護士po文說,醫院裡工作態度最差的人『依比例』來說,最差的就是醫師。『實習醫師到住院總醫師』的輩分是顯性的,而主治醫師顯示出的是『傲慢』。

 

    有長期在美國大學教書經驗的這位網友則說,他對於台灣學生上課遲到進進出出跟上課吃東西行為,感到十分驚訝。


 

營養通識課 學生坦承缺乏挑戰

  • 2009-11-10
  • 新聞速報
  • 【中廣新聞/陳映竹】

    擔任國內醫學院評鑑委員的中央大學教授洪蘭,最近在雜誌發表文章,批評台大醫學生上課睡覺、吃泡麵,有醫學系學生表坦承,有些被視為營養學分的通識教育課,同學們認為缺乏挑戰性,上課的確秩序鬆散。

 

    洪蘭教授發表文章,直指台大醫學生上課不敬業,浪費自己的生命,尸位素餐是最可恥,這些言論引起台大醫學系學生的反批,甚至投書媒體,直指文章描述已偏概全。

 

    一名台大醫學系學生說,這堂課在下午一點鐘,確實會有人上睡覺,吃東西,有時候台下學生忙著吃飯或打瞌睡,老師們的臉色的確不好。這名學生 表示,其實台大醫學系的學生在許多專業科目真的很認真,但有些通識科目被視為營養學分,大家也就認為缺少挑戰性,不過這應該是大學生普遍現象,只聚焦在台 大有點不公平。

 

    一名台大教授觀察,在他的通識課中,醫學系學生的確很聰明,發問的問題也很有深度。或許因為太聰明,或是專業課程太繁重,把通識當成營養學分的情況的確比其他課系明顯。


 

評委主席:洪不應隨便放話

  • 2009-11-10
  • 中國時報
  • 【朱立群/台北報導】

     大學醫學院評鑑委員、中央大學教授洪蘭在《天下雜誌》撰文「分享」她去「台灣最頂尖醫學院」訪視的「心得」,引來媒體轉載、討論,掀起社會軒然大波。

     評鑑委員主席、前台大醫學院院長陳定信表示,他可以理解洪蘭的心情,但也認為她的作法形同「放話」,是「評鑑倫理的瑕疵」。

     陳定信說,他絕非護短之人,但身為評鑑委員,「有話可以拿到會議上討論,不應該隨便對外表示個人意見。」

     事實上,全國醫學院評鑑還沒結束,洪蘭可說是「主動」透露正在進行中的評鑑。她投稿批評看到的醫學生「不敬業」,被報紙轉載,並點名文中所指「頂尖」的醫學院就是台大。陳定信反問:洪蘭這麼做,有無失職?

     陽明大學校長吳妍華也是評鑑委員,接受本報訪問時極為謹慎,堅持不透露她即將前往評鑑的學校。但她說,「看到洪蘭教授在媒體上發表意見,我很shocked(震驚)。」、「或許她太擔心,已經受不了了,」吳妍華幫洪蘭打圓場。

     不過,如果就事論事,陳定信也說,指控如屬實,不只是學生,老師也該反省是不是「教得太簡單」,看到學生上課「啃雞腿」,早就應該把學生趕出教室。

     但陳定信也強調,洪蘭筆下台大醫學院學生的惡形惡狀一定也在其他學校發生,「任何學校的學生都不應該」。

     台大醫學院是「頂尖中的頂尖」,卻被狠批「尸位素餐」、「不敬業」。吳妍華認為,台灣的大學學費偏低,「寵」壞了學生。

     吳表示,國內公立醫學院一年學費約八萬元,幾乎都是家長出錢學生普遍認為教育機會得來「太容易」,所以對老師課上得好不好,也就「no feeling at all」(不痛不癢)、不在乎。

     而美國的學費是台灣的卅倍,多數學生須打工、貸款才能念書,課堂上每一分、每一秒都是錢,所以比較珍惜每一次上課機會,也要求老師必須教給學生最好的。



學生反批:以偏概全 太誇張

  • 2009-11-10
  • 中國時報
  • 【朱芳瑤/台北報導】

     台大醫學系通識課遭學者洪蘭批評學生上課態度不佳,台大醫學系學生不以為然,認為洪蘭「以偏概全」,將個案拼湊成非事實的圖像。但也有醫學系學生坦言,確實有同學上課會睡覺、吃東西,「但沒有她寫得那麼誇張!」

     台大醫學系系學會副會長劉子弘認為,一班總有少數表現較散漫的同學,若將這些個案當作「常態」,對大多數認真向學的同學不公平,也造成傷害。

     台大醫學院院方日前將洪蘭的文章以電子郵件寄給醫學系學生,多數同學讀後不以為然,甚至感到憤怒。有人認為,該篇文章已將台大醫學系所有學生汙名化。

     也有台大醫學系學生直言,「感覺自己被洪蘭教授消費了」,認為洪蘭將台大醫學系少數同學不認真的行為「誇張化」,增加該篇文章的可看度。

     一名台大醫學系劉姓學生說,課堂上確實會有人睡覺,但沒有文章寫得那麼嚴重。「這是大學生普遍的現況吧!要改進?只能大家一起努力了。」

     台大醫學院長楊泮池則坦言,遭糾正的通識課上課秩序確實有問題,將要求同學改進。但他強調,大部分台大醫學系學生求學認真,絕非散漫不敬業。「至少在我的課堂上,沒有人吃東西、睡大覺,大家可以來看看!」

     楊泮池表示,洪蘭當時看到的班級為通識課「醫療與社會」,開放外系選修,但多數還是醫學系學生。該堂課中午一點半上課,由於前一堂課晚下課,又正值用餐時間,部分同學才會拎著午餐直接進教室上課。

     洪蘭批評醫生開晨會時也態度散漫,楊泮池澄清,台大一向教育醫學生「病人優先」,先照顧好病人再開會,才會出現開會晚到情形。

     他並說,台大規定醫生巡房、診治要穿白袍,但內部開會僅需配戴名牌即可,評鑑委員有誤解,才做出不實指責。

     但「有錯就要改,」楊泮池說,未來會以更嚴格的規範,導正學生上課態度。


小檔案-醫科評鑑始自九十年

  • 2009-11-10
  • 中國時報
  • 【林志成】

     醫學系評鑑分「全面評鑑」與「追蹤評鑑」,除剛成立的馬偕醫學院免受評鑑之外,其餘全國十一所醫學系均需接受評鑑。

     國內大學醫學院評鑑由教育部委託高等教育評鑑中心所屬之獨立運作單位「醫學院評鑑委員會」辦理。醫學系評鑑自九十年開始,開始只有台大醫學系過關,之後其他醫學系陸續跟上。

     九十四年起,教育部推動「醫學教育六年改進計畫」每兩年對全國十一個醫學系評鑑一次,分近程、中程、遠程目標評鑑。今年遠程目標評鑑訪視期間自十月七日起、至十二月二十二日止。

     醫學院評鑑委員會成員包括陽明大學校長吳妍華、中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭、中央研究院院士陳定信、教育部醫學教育委員會執行秘書賴其萬等人。

     評鑑並不給等第,但以受評單位是否能依設院宗旨達成卓越境界,為病人與社會服務,作為評鑑的標準。



短 評-大學都嘛這樣?

  • 2009-11-10
  • 中國時報
  • 【本報訊】

     大教授出手,果然不一樣!中央大學教授洪蘭參與年度醫學院評鑑後,忍不住在雜誌發表專文,痛斥「台灣最拔尖的大學生」,上課姍姍來遲、進了教室啃雞腿、開著筆電看連續劇、甚至趴在桌上睡覺…,她用四個字形容這群天之驕子:尸位素餐。

     這篇措詞嚴厲的批評,在「拔尖的大學」投下一顆震撼彈。校方坦承,洪教授前往訪視的課程是醫學院的通識課,學生是比較懶散,但不表示其他課程都這樣;也有學生抱屈說:「大學都嘛這樣。」

     不論是校方的辯解,或學生的委屈,都更令人心驚。大學享有最多的教育資源,拔尖的大學更是國家五年五百億投注的主力,學生一路過關斬將, 進了眾人欽慕的最高學府,沒想到連聽堂課都不肯用心。不要說教授看不下去,家長們看到教授的批評,大概都要抓狂,擔心自家小子是否就是那個啃雞腿或打瞌睡 的混蛋。

     學生不用心的原因很多,可能出在老師:課實在上不好;也可能出在學校:課程設計真的太差;但最重要的,還是學生如何看待自己人生學習歷程中該扮演的角色,和該付出的心力,就算不敬重教書不精采的老師,也該敬重每個學期為學費愁白頭髮的老父老母吧。

     不必怪大教授出手太重,台灣教育的競爭力已經持續下滑,再不警惕,未來大學開學前大概得先開一門課:如何認真上課。


考試機器 為了評鑑才到課
【聯合報╱季瑋珠/台大公衛系暨預防醫學研究所教授(台北市)】
2009.11.10 04:07 am
 

昨天聯合晚報報導洪蘭教授在天下雜誌的專欄,痛批台大醫學系學生上課不敬業,在醫評會訪視時,發現學生遲到、吃飯、打開電腦看連續劇、趴在桌上睡覺。記者訪問楊泮池院長,楊院長說他的課沒這種現象。

洪教授和楊院長都沒說錯,因為他們說的是不同的課。洪教授看到的是「醫療與社會」,是「不重要的課」,楊院長上的是醫學專業的課程,是「重要的課」。做為 一位公衛老師,我要說,洪教授看到的,還是因應評鑑的表現。我們平常上公衛,和「重要的」基礎醫學排在一起,當然是被歸為「不重要的課」,學生根本不來, 出席率通常不到三成,一切靠同學輪流抄「共筆」,就是共同筆記,應付考試。其實考試的成績也不是很好,但是所佔學分很低,不影響大局。

我們無論變換什麼上課方式,大班、小組、老師講授、學生報告、校外教學,都是如此。等到學生打老師的分數時,卻讓我們飽受功利主義與菁英教育下,這群職業 考試機器人的傲慢,好像只有他們最優秀,其他專業都沒有存在的價值,而且怎麼做都無法令他們滿意。即使對我們這些老校友(公衛有不少老師包括筆者在內是醫 學系畢業)也是如此,還有學生問是否我們因為當初成績不好,才來公衛任教?大學都這樣嗎?才不!別以為我們沒有教過其他學系!

其實,醫學院,特別是醫學系的傲慢,還不止於此。全台大有統一的教學評鑑,醫學院偏偏自己有一套每堂課結束就作一次的評鑑,堪稱校內不受校方管理的獨立王國。原來因為醫學院上課方式十分特殊,一門課有十幾位老師講授,學生根本搞不清誰是誰。

醫療與社會應屬醫學人文領域,是近年來受頗重視的學科,理應由醫學院和台大文學、社科等人文領域的資深教授任教,卻煩勞外校年輕老師幫忙。講起課來,投影 片一張接一張,令人目不暇給,學生只好共筆應付。現在雖有小組討論,彌補其不足,但筆者帶小組的經驗,也不甚愉快,許多同學不願發言,或者胡亂應付,言談 間更透出對於健保、基層醫療等公衛相關制度的誤解與輕視。這樣訓練出來的醫師,我們能期望他們術德兼備、視病猶親嗎?

果真長大後的醫師和公衛最常見的互動,就是指著我們罵健保,或不屑地要求我們把他們草草收集的資料,變出一個「統計上顯著」的P值,以便投稿SCI期刊, 換取功名利祿。大家都想不出怎麼挽救這些憤世嫉俗,只會用共筆應付考試的機器人,只能寄望將來,由他們服務的對象來教育他們了。

【2009/11/10 聯合報】 



尸位素餐? 洪教授未見全貌
【聯合報╱鄭喬峯/台大醫學系系學會會長(台北市)】
2009.11.10 04:08 am
 

日前,洪蘭教授到本系進行教育評鑑時,對同學與醫師的上課與開會態度做出了批評,並以此質疑敬業和國際競爭力。洪教授的文章在同學之間引起了廣大的回響,並促使我們檢討與反思。我們願意虛心接受洪教授的批評,但是,我們必須要說,洪教授,您看到的不是事實的全貌。

醫學院課程十分忙碌充實,學生也非常認真。由於課程的內容太多,老師上課超時相當常見。有時上到太晚,課後若又詢問老師問題,等到有空吃飯時,往往已經接 近接下來的上課時間。為了不蹺課、為了跟上學習進度,很多同學只能在老師的同意之下,拿著便當在教室的最後兩排座位上,一邊聽課、一邊吃飯。有時熬夜唸 書,即使體力不支,也是勉強打起精神,希望能多少聽點東西,以免落後了飛快的課程進度。

象徵醫師專業的白袍,在每天的晨會並不被要求穿著,因為這裡是同儕互相學習,以讓病人得到更好照顧的場合。但有時病人需要緊急處置;有時需要較長的時間和 病人討論病情,因而耽誤了時間。即便如此,多數醫師,仍在全心照顧每一位病人之餘,盡量參與每一次的晨會,期盼藉此讓自己精進、讓病人得到更好的照顧。

「病人的健康,為我的首要顧念」這是當我們披上白袍時,共同舉手宣誓的醫師誓詞,也是當我們從進入學校開始,師長諄諄告誡我們的一句話。對我們而言,「敬 業」並非在意枝微末節,而是一種態度。「敬業」是尊重自己的專業,也尊重他人的專業。一個醫師敬業與否,端視其對病人是否認真負責、是否具備足夠學識。絕 非片面論其開會遲到,而忽略其在病人身上花費多少時間。更重要的是,不逾越自己的專業領域,不用自己的傲慢和偏見,來踐踏別人的專業。

【2009/11/10 聯合報】


 

 


 

洪蘭批台大醫學生不敬業
【聯合報╱記者薛荷玉/台北報導】
2009.11.10 01:55 pm
 

 

 

洪蘭批評台大醫學院學生不敬業,課堂上吃泡麵、啃雞腿、打開電腦看連續劇,引起熱烈討論。
記者胡經周/攝影

 

「學生也要敬業!」中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭,最近參與評鑑台大醫學院,發現學生上課姍姍來遲,還在課堂上吃泡麵、啃雞腿、打開電腦看連續劇、趴在桌上睡大覺,「這樣的上課態度,我們拿什麼去和別人競爭?」

 

洪蘭擔任今年醫評會(TMAC)醫學院評鑑委員,十月下旬訪視台大醫學院後,深為學生擔憂,在天下雜誌發表「不想讀,就讓給別人吧」一文。

中央大學認知神經科學研究所所長洪蘭。
(本報資料照片)
洪蘭說,她看到台大醫學院學生上課秩序「極不好」,很多學生上課打手機、傳簡訊;遲到的同學不是悄悄在後面找位子坐,而是大剌剌叫坐在外面的同學起來讓他進去,「好像菜市場,視授課老師為無物。」

洪蘭強調學生應該「敬業」,不敬業的人能力再好,也不會成功,對醫生來說,還會害死人。

洪蘭還看到台大醫生參加早上八點的晨會遲到,沒穿白袍、也還沒巡病房;但以往是七點要先巡房,八點來開晨會,「難怪台大校長在歡迎新生時,講的不是如何立志做大事,而是晚上不要熬夜、不要蹺課、要替媽媽洗碗。」

洪蘭沈痛地說,台大是她的母校,但知識分子要說真話,看到不對的事卻不說,就成了「共犯」。

台大醫學系助教把文章轉寄給系上學生看,有些學生認為是該檢討;也有學生覺得洪蘭太嚴厲,台大本來就比較自由開放,學生考試、念書還是認真的。

教育部次長林聰明認為,上課吃東西、講手機的確不好,希望各大學督促學生改善。有人稱此為「開放的美式風格」,但林聰明說:「我是留美的,也沒有這樣。」

教育部高教司長何卓飛說,國外各大學及系所因風格不同,學生上課的莊重程度也有差異,天主教大學比較保守,讀商管、法律的學生較重視衣著。台灣的大學一向崇尚自由,不需一板一眼,但影響別人就不好。


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